Генетики нашли новые доказательства каспийских корней индоевропейцев | Портал СверхДревней Истории Человечества Прогноз погоды

Генетики нашли новые доказательства каспийских корней индоевропейцев

развернуть

Генетики нашли новые доказательства каспийских корней индоевропейцев

"Карта миграций древних индоевропейцев, составленная Виллерслевом и его коллегами"

"Реконструкция облика члена ямной культуры Прикаспия" 

Генетики нашли очередные доказательства в пользу того, что индоевропейцы, прародители практически всех европейских народов, происходят из степей Прикаспия, а не турецкой Анатолии, как считают некоторые лингвисты и историки.

МОСКВА, 10 июн – РИА Новости. Масштабный генетический анализ останков древних людей позволил генетикам доказать, что первые индоевропейцы действительно жили на территории прикаспийских степей, а не Турции, и были представителями так называемой ямной культуры юга России и Украины, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

Сегодня лингвисты и историки говорят о двух наиболее общепринятых гипотезах происхождения индоевропейской языковой семьи — "анатолийской" и "каспийской". Согласно первой из них, общий предок индоевропейских языков возник на территории современной Турции, в Анатолии, тогда как вторая переносит родину этой языковой семьи в прикаспийские степи.

В последние годы ученые пытаются доказать их не только при помощи лингвистических методов, но и при помощи приемов из естественных наук. К примеру, в августе 2012 года в журнале Science было опубликовано исследование, в котором истинность анатолийской гипотезы доказывалась при помощи методов биологии, а в феврале 2015 году генетики заявили об обратном.

 

Еще одна группа генетиков под руководством Эске Виллерслева (Eske Willerslev) из университета Копенгагена (Дания) представила дополнительные доказательства в пользу "каспийской" теории, "воскресив" и изучив геномы свыше ста древних индоевропейцев, живших на территории разных уголков Евразии свыше шести тысяч лет назад, в Бронзовом веке, и в более современные эпохи.

Как показало это сравнение, представители первых индоевропейских племен Центральной и Восточной Европы, которые принадлежали к так называемой культуре боевых топоров, были ближе всего в генетическом плане не к анатолийцам, а к так называемой ямной культуре.

Представители этой культуры, рассказывают Виллерслев и его коллеги, жили на территории  степей Ставрополья, Казахстана, Южного Урала и Украины, и они достаточно давно считаются прародителями индоевропейцев сторонниками "каспийской" теории.

В пользу этого, помимо родства этих культур, говорит и то, что "ямная культура " была генетически связана с так называемой афанасьевской культурой, чьи представители населяли  Алтай и Южную Сибирь в Бронзовом веке, когда шло расселение индоевропейцев по континенту.

Эта генетическая связь, как объясняют ученые, позволяет объяснить недавно открытый генетический парадокс, указывающий на то, что индейцы Америки генетически связаны с современными европейцами, деля с ними около 20% генов, и не похожи на современных жителей Чукотки и Сибири.

Представители "ямной культуры", как показал более глубокий генетический анализ, привнесли ряд новых черт, которые были большой редкостью для жителей Европы до пришествия индоевропейцев. По словам Виллерслева и его коллег,  они добавили в общеевразийский генетический фонд ген, связанный со светлым цветом кожи, карими глазами, и те участки ДНК, которые  отвечают за способность переносить лактозу в молоке во взрослые годы жизни.

Это было большой неожиданностью для ученых, так как до сих пор генетики и антропологи считали, что человечество научилось пить молоко достаточно давно, 13-11 тысяч лет назад, когда люди перешли от охоты и собирательства к земледелию. Получается, что молочное скотоводство пришло в Европу и Азию не вместе с мирными ближневосточными земледельцами, а вместе с воинственными кочевниками-скотоводами из Прикаспия, заключают ученые.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150611/1069307224.html#ixzz4FhZDSDPN

 

Анатолия оказалась родиной индо-европейских языков, заявляют ученые

http://ria.ru/science/20120823/729485502.html

"Так распространялись языки из индо-европейской семьи по Европе и Азии в представлении авторов статьи" 

Международный коллектив лингвистов убедительно продемонстрировал, что Анатолия является прародиной всех существующих индоевропейских языков, в том числе и русского, проанализировав сходства в некоторых словах в современных языках с точки зрения теории биологической эволюции, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

 

МОСКВА, 24 авг - РИА Новости. Международный коллектив ученых с помощью методов вирусологии продемонстрировал, что Анатолия является прародиной всех существующих индоевропейских языков, в том числе и русского, проанализировав сходства в некоторых словах в современных языках с точки зрения теории биологической эволюции, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

"Мне кажется, что мы предоставили наиболее убедительный набор доказательств, указывающих на место рождения индоевропейской языковой семьи. Кроме того, нам также удалось показать, что языки можно использовать для отслеживания истории народов как в пространстве, так и во времени", - пояснил руководитель группы ученых Квентин Аткинсон (Quentin Atkinson) из университета Окленда (Новая Зеландия).

Аткинсон и его коллеги проверяли истинность двух наиболее общепринятых гипотез происхождения индоевропейской языковой семьи - "анатолийской" и "каспийской". Согласно первой из них, общий предок индоевропейских языков возник на территории современной Турции, в Анатолии, тогда как вторая переносит родину этой языковой семьи в прикаспийские степи. Обе гипотезы поддерживаются множеством аргументов, однако ни одна из них так и не получила повсеместного признания.

 

Авторы статьи избрали новый подход - они представили языки из индоевропейской семьи как живые организмы, развившиеся от одного предка в ходе биологические эволюции. В качестве "генов" выступают так называемые когнаты - однокоренные слова, имеющие общее происхождение и похожее звучание в нескольких самостоятельных языках.

Комментируя результаты группы Аткинсона, российский лингвист Алексей Касьян из Института языкознания РАН отметил, что само использование вирусологического "инструментария" в лингвистическом исследовании следует обосновать.

"Они утверждают, что методы вирусологии можно использовать для анализа языков, однако это требует в отдельного обоснования. В частности, вирусная частица может соседствовать в организме с другими вирусами, тогда как одно племя обычно является носителем одного языка. Кроме того, вирус легко передается при контакте, однако переходы со своего языка на язык соседей происходили редко", - сказал Касьян.

В своей работе лингвисты проанализировали когнаты, собранные другими учеными при анализе 103 "мертвых" и ныне существующих индоевропейских языков, и составили "дерево эволюции" индоевропейской семьи.

Для этого авторы статьи подсчитали число одинаковых и отличных когнатов в разных языках, представляя похожие слова в виде "генов", которые языки могли приобретать или терять по мере своей эволюции. Различающиеся когнаты представляли собой "мутации", вызванные обособленным развитием сравниваемых языков.

Изучив все схожие и различающиеся когнаты, ученые проанализировали их при помощи компьютерных алгоритмов, используемых в эволюционной биологии для поиска родственных связей между различными штаммами вирусов. Лингвисты наложили полученный результат на карту Евразии и отметили наиболее вероятные "колыбели" праматери всех индоевропейских языков.

По словам Аткинсона и его коллег, дерево эволюции языков из индоевропейской группы показало, что "анатолийский" сценарий был более вероятен, чем его каспийский "конкурент". Как отмечают авторы статьи, "сторонникам "степной" гипотезы предстоит найти множество аргументов для восстановления ее авторитета".

С другой стороны, многие ученые не считают "биологический" подход допустимым - по словам лингвиста Виктора Мэйра (Victor Mair) из университета штата Пенсильвания в Филадельфии (США), "в этой работе очень много переменных, значение которых определяет воля случая. "Каспийская" гипотеза основана на археологических данных, возраст и происхождение которых можно реально выяснить".

Как отмечает Касьян, авторы статьи не рассмотрели еще одну вероятную родину индо-европейских языков - Карпато-Балканский регион. По его словам, данная область выглядит более предпочтительной, чем степи Каспия, так как индоевропейские слова содержат много когнатов, относящихся к земледелию и скотоводству, что не соответствует кочевому образу жизни.

"На мой взгляд, исследования, подобные рецензируемой статье, на данном этапе интереснее всего опытом применения в исторической лингвистике методов из смежных наук, например, биологии. Говорить же, что проблема праиндоевропейской прародины, ее датировки или хотя бы построения генеалогического древа индоевропейских языков закрыта, пока нельзя", - сказал собеседник агентства.



РИА Новости http://ria.ru/science/20120823/729485502.html#ixzz4FhbTsIoV



2
4

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Приветствую! Видел это извращение)) По правде, старая главная страница лучше была, хотя у неё был недостаток, требовала флеша. Это извращение писано вроде на HTML-5, но пока криво. Думаю допилят. У меня на фоксе открывается, но пробывать все функции не пытался.
А я в отпуске переменил операционку с Минта на OpenSUSE. В Минте и Убунте не все устроило с сетевыми настройками. Фаервол настраивается через одно место. Да и скорость обновления ядра отстает. Бедность настроек это больное место всей окружений, основанных на gnom-e. В Сусе основное окружение KDE, а немцы - всегда немцы, насовали настроек выше крыши.
Текст скрыт развернуть
1
27 сентября 16, в 20:39
Гордей Гордей 0 Здравия, Аксель! Нынче весной при оказии я ставил Убунту впервые, разговор не зашёл поделиться впечатлениями. Не себе, так как всё сносить ради опытов не по мне. Помню, когда сиделось в локалке при медленном инете, на форумах бывали мастаки менять версии винды при первом случае. Раздел существовал для их общения. Не понравилось мне это исчадие линукса. Особенно необходимость командовать при установке программ. У виндодателей что ли запатентовано с пусковым файлом ехе?
Может и пошустрее, так пользуюсь выпотрошенными версиями винды, и оные летают вполне себе шустро. Да ещё собранный за годы набор крякнутх виндовских прог на все случаи...:)
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 17:36
Гордей Гордей 0 Случайно нашёл торрент раздачу на журнал Родина. Затем в поиске дособирывал, что встречалось. Полного комплекта нет, но около половины точно. А вот здесь содержимое за все годы.
http://istrodina.com/
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 17:45
Гордей Гордей 0 Из впечатлений. По радио слышал некто Старостина, автора книги о санскрите и индоевропействе. Книга свежая .
http://radiovesti.ru/audio/267/764.mp3
Кто больший индоевропеец, сказать нельзя 13 Сентября, 2016 г. 16:05 7 4 1 1 Кто больший индоевропеец, сказать... Скачать аудиозаписи: Кто больший индоевропеец, сказать нельзя (mp3 37.1 Mb) Гость - лингвист, компаративист, кандидат филологических наук Георгий Старостин.
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 17:51
Гордей Гордей 0 http://твоя-россия.рф/ Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 18:04
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Приветствую!
А я окончательно на лини перебрался. На работе стоят ток на одном вин 8-ка, на другом 10-ка.Извращения!!!! После 7-ы ничего уже мелко-мягкие нормального не сделали))

За Родину спасибо! Очень нужное!!!

Георгий Старостин, это сын ныне покойного монстра, Сергея Старостина, друга и соратника Дьяконова, Георгий продолжает дело отца. Есть великолепный сайт, который ведет Старостин, тот самый Вавилонская башня, про который говорят в интервью.
http://starling.rinet.ru/new100/mainr.htm
Тут базы по кучи языков.
Новая книжка вот на торрентах
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5185056
Георгий развивает отцовскую теорию о ностратических языках. Есть моменты, которые мне кажутся спорными(как по картвелам), но в целом это самая лучшая теория.

Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 19:09
Гордей Гордей 0 Спасибо! Как раз намеревался искать новую его книгу. ВВ номере о Древней Руси "Родина" жду возможности прочитать всё подряд. Там ещё мирно полемизируем с украми. В начале обращение кучмы. Вот всё найденное. В какие то лихие годы шли сдвоенные номера, может и вовсе пропускались. Пока не сверил всё по ссылке, что показал.
ОТЧЁТ Datalog 5

Сканируемые ресурсы:
I:\ 75 файлов [6,40 GB]

Всего категорий: 38
Всего файлов : 75
Общий объём : 6,40 GB
Дата составления отчёта: 10.09.2016

----------------------------------------------------------------------------------------------------
*1989*
Rodina 1989_07.ZIP
Rodina 1989_08.ZIP
Rodina 1989_09.ZIP
Rodina 1989_10.ZIP
Rodina 1989_11.ZIP
Rodina 1989_12.ZIP

*1991*
Rodina 1991_01.ZIP
Rodina 1991_02.ZIP
Rodina 1991_03.ZIP
Rodina 1991_04.ZIP
Rodina 1991_05.ZIP
Rodina 1991_06-07.ZIP
Rodina 1991_08.ZIP

*1992*
Rodina 1992_03.ZIP
Rodina 1992_04.pdf
Rodina 1992_06-07.ZIP
Rodina 1992_08-09.pdf
Rodina 1992_10.pdf
Rodina 1992_11-12.pdf

*1993*
Rodina 1993 08-09 - Pervaya Mirovaya voina 1914-1918 (neizvestnye stranicy).pdf
Rodina 1993_05-06.pdf
Rodina 1993_11.pdf
Rodina 1993_12.pdf

*1994*
Rodina 1994_01.pdf
Rodina 1994_02.pdf
Rodina 1994_03-04.pdf
Rodina 1994_05.pdf
Rodina 1994_06.ZIP
Rodina 1994_07.pdf
Rodina 1994_08.pdf
Rodina 1994_09.pdf
Rodina 1994_10.ZIP
Rodina 1994_11.pdf
Rodina 1994_12.pdf

*1995*
1995_01.pdf
1995_02.pdf
1995_03-04.ZIP
1995_05.pdf
1995_06.pdf
1995_07.pdf
1995_08.pdf
1995_09.pdf
1995_10.pdf
1995_11.pdf
1995_12.pdf

*1996*
Rodina 1996_01.pdf
Rodina 1996_02.pdf
Rodina 1996_03.pdf
Rodina 1996_04.pdf
Rodina 1996_05.pdf
Rodina 1996_06.pdf
Rodina 1996_07-08 флот.pdf

*1997*
Rodina 1997_06.pdf

*1999*
Rodina 1999_07.ZIP
Rodina 1999_08_Русь.pdf
Rodina 1999_09.ZIP

*2000*
Rodina 2000_10.pdf

*2004*
Rodina 2004 05 казаки.pdf

*2007*
Rodina 2007_01.pdf
Rodina 2007_02.pdf
Rodina 2007_03.pdf
Rodina 2007_04.pdf
Rodina 2007_11.pdf пётр великий

*2008*
Rodina 2008_03.pdf белое дело
Rodina 2008_12.pdf

*2009*
Rodina 2009_02.pdf
Rodina 2009_07.pdf

*2010*
Rodina 2010_01.pdf
Rodina 2010_02.pdf
Rodina 2010_10.djvu

*2011*
Rodina 2011_03.pdf


2012

*2014*
Rodina 2014 01.pdf
Rodina 2014 02.pdf
Rodina 2014 03.pdf

*2015*
Rodina 2015 08.pdf
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 19:24
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Пишут скан хоть плоховатенький, но все читабельно). Я любил Старостина-отца читать, вместе с Дьяконовым. Вот это были титаны)
Еще книга Георгия
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4822779

Собрание работ Сергея Старостина "Труды по языкознанию"
http://apsnyteka.org/1476-starostin_s_trudy_po_jazykoznanyu....

Обширная работа Дьяконова
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4019936

И еще одна, классическая его работа,
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3705734
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 19:40
Гордей Гордей 0 Благодарю. На 80% "Родину" можно получить вот с этих торрентов
[rutracker.org].t1751660
[torrentino]-rodina-istoricheskij-illyustrirovannyj-zhurnal
Остальные в своё время заливались на депозит и прочие ф-обменники, потом удалялись за нарушение авт. прав и срока хранения. Однако некоторые довольно давние заливки при сём сохраняются, то ли сбои при удалении. то ли что ещё. Я вот потратил время но собрал остатки. Если забивать в поиск недостающие в торренте но с моего списка то можно найти, думаю.
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 20:30
Гордей Гордей 0 После 7-ы ничего уже мелко-мягкие нормального не сделали))
Почто мелко травчатые? )
Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 20:32
Гордей Гордей 0 рутрекер в лисе не открывается. Придется в оперу тащиться. Хотя с укроповского яндекса блокированные открываются тоже. Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 20:35
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 А ну это же раскладка
Microsoft - micro маленький, мелкий, микроскопический, soft мягкий.
Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 20:36
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 а на лиса browsec расширение навесил, чтоб в тор каждый раз не бегать))) Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 20:37
Гордей Гордей 0 Угу... а не знал что soft так значится ..в обиходе то По

Придётся тащиться в оперу...с яндекса укро открыл но в поиск наименование файлов не катит.
Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 20:47
Гордей Гордей 0

Армянские летописцы опровергают выдумки "альтернативных историков" о монгольском нашествии.
http://nethistory.su/blog/43907441386/Armyanskie-letopistsyi...
https://cont.ws/post/382362
Вот это не видели? Насколько достоверно?
Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 20:50
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Все проистекает из того, что в аглицком было противопоставление сленговых hardware - "железо", аппаратное обеспечение, и software - программное обеспечение. так это и перекочевало к нам - хард(чаще "железо") и софт Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 21:00
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Видал, вполне достоверно. Это один из основных закавказских источников о монголах, вместе грузинской Столетней хроникой. Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 21:02
Гордей Гордей 0 Словарь монгольский точный?

Смотался на рутрекер через оперу , взял...Вы тут в списке?

gordei777 (29-Сен-16) ingwar-wiking (28-Сен-16) R_U_R (28-Сен-16) Dabranega (28-Сен-16) akmik (22-Сен-16) rim19720 (22-Сен-16) MantisAB (20-Сен-16) tassey (19-Сен-16) valdimor1 (16-Сен-16) Artashat1 (15-Сен-16) zb-lek (15-Сен-16) Sanchesku (14-Сен-16) mmx317 (13-Сен-16) MMB4791 (13-Сен-16) faza14 (13-Сен-16) rikka10 (13-Сен-16) waspan57 (06-Сен-16) chubarya13-46 (05-Сен-16) aulismedia (05-Сен-16) hdma07 (26-Авг-16) andrew_43 (25-Авг-16) Komar122 (22-Авг-16) iliona561 (18-Авг-16) Василий201625 (15-Авг-16) Teristis (02-Авг-16)
Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 21:13
Axel Wintermann Axel Wintermann 0 Не, забыл жмакнуть кнопку))) Там я mazzarino)) Текст скрыт развернуть
1
29 сентября 16, в 21:15
Гордей Гордей 0 Я практически всегда благодарю..:) Текст скрыт развернуть
0
29 сентября 16, в 21:35
Показать новые комментарии
Комментарии Facebook

Поиск по блогу


Последние комментарии

Т. М. РУДИЧ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ ЧЕРНЯХОВСКОЙ КУЛЬТУРЫ ИЗ РАСКОПОК И. ГЕРЕТЫ
Axel Wintermann
Axel Wintermann Внезапно - шумерский...




Фото

almisto-08-11-2012

almisto-08-11-2012

0 Александр Алмистов 0
alm-kniga-2012

alm-kniga-2012

+1 Александр Алмистов 0
almisto-22-11-2012

almisto-22-11-2012

0 Александр Алмистов 0